不妥协的妥协,不实用的实用——从年历表说开去(讨论)
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先来些温故而知新:

我对年历表的观点:年历是日用机械表唯一可以令我接受的所谓“实用功能”,原因无他:自从机械表在功能性败给石英表电子表原子表之后,机械表逐渐地沦为我们这些人的饰品玩具兼话题工具是必然的;

万年历,闹铃,计时,世界时这些功能性强观赏性差的东西还是交给技术上更先进的东西来承载吧;机械表在实用性方面已经成了鸡肋,年历其实也是因为实用性问题从来没有在石英表电子表原子钟表上出现过(非不能也,乃不为也,既然万年历都能用在它们身上,干嘛还要年历?)




鸡肋加鸡肋,绝配嘛!(链接:

http://www.ctime.com/thread-4894-1-2.html)






陈版对年历表的观点:

我必须说明,我一点也没有那种传承的念头,我喜欢要么纯粹要么有趣。明摆着的事情,即使长效万年历,永久精确,也没有用,如果一直放着走,机心也要完蛋,走不了那么长的。我说的那种恒久,完全是精神上的意义,是一种纯粹,而年历表,恰恰就不够纯粹。日历或者双历只是简单表的简单延伸,明明白白,需要手动调日历。甚至三历表我也能接受,功能有限,但有限得明白。年历表看架势是要自动调整日历,却又少一口气,有点不明不白,我就不喜欢。我说的长效万年历,即secular perpetual calendar,当然好。




进入正题:我这类喜欢表的人肯定不是为了实用角度而去考虑入手一款表,要么为了满足装逼欲,要么为了完成一个收藏主题或者哲学观而去入手一款表(说白了就是买个心头好)。




这回不说什么收藏观,就从设计,结构和款式方面已经被我筛选出来的年历表款里边进行讨论吧,什么样的观点都行,美学,结构,设计巧思和理念都是讨论范畴。





纳入本次讨论范围的年历表款有:FPJ的年历表(任一世代的款式),欧米茄年历表(包括时光幻影和旧款海马),劳力士的天行者和MIH四款。


















































感谢N兄把这一好帖发在了FPJ版。这个话题放在综合讨论区最合适,不过在FPJ版区展开讨论也并无不妥,至少其中有FPJ的年历表嘛。:D

年历表这一类型的手表,的确如首帖里已提到,我个人不喜欢,觉得不够纯粹,属于妥协的产物。

说到手表力度年历表,不能不提PP,因PP是始作俑者。

个人已知的年历表中,最喜欢FPJ的Octa Calendrier -- 所以就此一点,对我而言,本帖绝对与本版区有关。:lol

当年FPJ拒绝做万年历,只肯做年历,不是他做不出来(对他来说,万年历这种功能,分分钟做得出来,后来果然没忍住就在Octa Calendrier基础上做了一款限量,做得相当漂亮),而是不愿意做。原因之一是他认为买得起万年历的消费者大多并不懂怎么使用,好好的表,不想让他们糟蹋了。年历表足够把他们打发。

所以万年历之于年历,到了他这里,倒了过来。他不做万年历而做年历,反而是拒绝妥协。因此我也就大有好感,何况这款Octa Calendrier做得实在别致好看。

先说到这里,接着慢慢聊。

先说说哪款最好用,哪款最值得入手

schen 发表于 2014-6-2 06:54


感谢N兄把这一好帖发在了FPJ版。这个话题放在综合讨论区最合适,不过在FPJ版区展开讨论也并无不妥,至少其 ...
重要的是:最好看的是哪款?戴起来最舒服的是哪款?:lol

妥协不妥协,精神不精神的我不管,反正机械表在实用性上都成鸡肋了,来个不汤不水的“实用”功能也不错嘛!

PP,朗格,VC等大牌出的年历表真的很不好用,或者起码用起来并不舒服:调校要用棒子,面盘看起来乱糟糟的,哪有MIH,FPJ和欧米茄的设计看上去舒服?

不过,MIH的周历转换太烂了!活像个功能障碍的哥们,寓意不好啊!送给仇人做礼物最适合不过了!哈哈哈哈哈哈哈!!!

劳力士的年历表简直就像个畸形的独眼巨人,既傻大黑粗,也不美观,干嘛不去掉水泡放大镜呢?专利技术是够多了,足足17个!(跟SISTEM51的专利数一样多,而且都是跟年历结构有关的,估计创纪录了)那又怎么样?技术不能当饭吃啊!戴在手上的东西这么厚,功能才两三个,设计的有病啊?

老表迷pp 发表于 2014-6-2 07:22


先说说哪款最好用,哪款最值得入手
个人觉得,上图中FPJ的那两款还有欧米茄的那两款(不管停产与否)都很适合入手。

您说呢?

对啊,说到底,哪款最入眼,最值得入手?

哪款最好用我不知道,没全试过,都是看图说话。:L

对我来说,外观最重要,而且我不管年历万年历,放一起比。先说PP,这一比,年历很难比得过万年历。定位在前,设计跟从定位,明摆着的。在产表款里,5140完胜(更不用说前身3940)。当然5146一系也是经典,只是在我看来还是比不过5140(只说外观)。

如果考虑年历和其他复杂功能混搭,那又略有不同。5960就不错,我自己特别喜欢今年最新的5960A,走的是运动路线,既合眼也合理。运动表做成万年历有点过分,似乎也有悖体育精神(计时双追之类就合适,分秒必争,而不是来日方长万年历--哈哈,胡扯了)。既然年历是PP当家的小复杂功能,用来装备自家运动表挺好。

单纯年历表,在此我与N兄的审美眼光一致,觉得FPJ这款最漂亮,也值得入手,这款表刚停产,新表应该还有,最好有折扣。个人觉得最好看的是黑面铂壳Black Label版,但新表很难有折扣,正规渠道,仅专卖店有售。

MIH这款也很不错(其实此表也顺带混搭了计时,不过显示在表背),以前在3000欧元/瑞郎的时候我觉得相当值,但现在定价翻了一倍,好像意思就不大了。

schen 发表于 2014-6-2 10:38


对啊,说到底,哪款最入眼,最值得入手?

哪款最好用我不知道,没全试过,都是看图说话。

我也没有那么好的经济条件去消费年历表啊...你懂的,你仅仅是不屑于年历表本身的特性而已。

我的个人审美角度跟你差不多,不过多了欧米茄年历表一个选项而已,你怎么看欧米茄的年历表?

schen 发表于 2014-6-2 10:38


对啊,说到底,哪款最入眼,最值得入手?

哪款最好用我不知道,没全试过,都是看图说话。

请参考:

http://www.watchart.com/page02_01.php?ID=13001&PageType=Prod&Page=2&LAP=1

http://www.watchart.com/page02_01.php?ID=12966&PageType=Prod&Page=2&LAP=1

nomorewatch 发表于 2014-6-2 08:22


个人觉得,上图中FPJ的那两款还有欧米茄的那两款(不管停产与否)都很适合入手。

您说呢? ...
赞同,说实在的,在入手上一只宝格丽的OCTO之前,曾仔细对比过欧米茄的年历表和劳力士的年历或者两地时,最后还是放弃了劳力士,而选择了乔治克鲁尼代言的这块年历表。然而上手一试只能放弃,因为太厚,带着不舒服,体积庞大而过于偏向运动了。

FPJ的这款年历前几天还特地问了价格,感觉在偏心盘为主的FPJ里,算比较均衡的了。新出的类似四叶草的盘面也不错。

回到大题目上来,我个人偏爱简单的三针款,在某论坛上曾经被喷,说只会买大路货。为何偏爱三针,呵呵。楼主你说的太对了。要装比,只要一个牌子就足够了,大部分的人都不是收藏家,分不清白金和铂金,年历和万年历的区别更不用说了。除非像某些玩家说的,真的是喜欢四年看一次那瞬跳(或许还不是瞬跳的),万年历真的是没什么实际作用,年历也相仿,每次换戴一只表要调整半天,实在是烦,从盘面的美感上来说,任何三针以上的款式,都是一种附加而不是必须,既然画蛇添足,画的好的,像条龙,画的不好的,就像四脚蛇了。这个也是见仁见智,PP大热5146我就认为很不好看,表盘中间挤作一团,一点也不好看。不过有个好处就看着很高端,又有月相,装比更胜一筹。

接着说,既然是装比而不是心头好,那么只要入门款就够了,性价比够高。呵呵,当然,不是自吹的说,我偏爱三针表不是装比,而是为了心头好。复杂款,最多买个年历表,不会再高了,不为了某些特殊机芯的机械美,计时表也都不考虑。

我想飞胖兄一定也听说过这句话。“少即是多”这句现代派设计大师密斯凡德罗的经典语录。同样也适用用很多美学范畴,花里胡哨的东西越多,越不容易在材料质感,符号的大小比例尺度,以及透视矫正上做好控制和平衡,而少即是多,体现的却是对做工的精益求精,比比例尺度的严谨推敲,对事物的本质和功能的简化和提炼。没有大家风范,是不能完美的做好这样的题目的。所以我喜爱三针,这更能看一个牌子的底蕴。

FPJ体现了法国人的特点,浪漫而富有想象力。从内到外,都走了和传统瑞士表不同的路子,体现着新的审美理念,法国人一向不认权威,他们在欧洲最先砍了皇帝的头,二战以后,第一个不服美国的领导地位,自成体系,自己造航母,自己造民用的超音速飞机。不管是昙花一现也好,还是开创先河也好。我很佩服法国人敢于挑战的心态,所以法国人走在时尚的潮头,领导世界的时尚。

FPJ也一样,我很欣赏他的美,但这个牌子小众是一定的。

skeptic 发表于 2014-6-2 13:41


赞同,说实在的,在入手上一只宝格丽的OCTO之前,曾仔细对比过欧米茄的年历表和劳力士的年历或者两地时, ...
呵呵,难得多了个你这样的知音,我就多嘴说两句:

这些年历表里边的确也就是FPJ和欧米茄能够让人考虑入手了,欧米茄年历表的厚度让我不满之余也令我费解——这种半复杂款咋需要这么厚呢?装大肌肉?海马厚度其实还不算太离谱,毕竟要符合阳刚型风格,蝶飞就令人费解了,海马才14毫米厚,它倒好,整整18毫米厚!透明中框和收腰设计使得表看上去不算厚,其实蝶飞年历表搭配衣服很难的,优雅不足,悠闲和运动风格也不是那一范畴。

平心而论,就个人风格而言,如果是无日历大三针款式,我希望连表冠都没有!圆晃晃的表壳多了个凹凸曼看着就突兀得慌!所以我计划日后找巴塞罗那的Pita父子搞定制表,那是后话了。

年历功能的存在刚好让表冠的存在有了个理由,这是我的观点,的确怪得很。

PP的手表我基本没有兴趣,我倒是很喜欢PP出品的怀表,用料,设计和工艺都相对比较厚道。

skeptic 发表于 2014-6-2 13:54


接着说,既然是装比而不是心头好,那么只要入门款就够了,性价比够高。呵呵,当然,不是自吹的说,我偏爱三 ...
“既然是装比而不是心头好,那么只要入门款就够了,性价比够高。”这话我必须为你鼓掌!

如果是这样的话,买欧米茄应该买红金版本的海马300复刻版!

skeptic 发表于 2014-6-2 14:04


FPJ体现了法国人的特点,浪漫而富有想象力。从内到外,都走了和传统瑞士表不同的路子,体现着新的审美理念 ...
曲高和寡也没什么不好,世界上大部分的财富从来都是掌控在一小撮人的手里,不是么?

skeptic 发表于 2014-6-2 13:54


接着说,既然是装比而不是心头好,那么只要入门款就够了,性价比够高。呵呵,当然,不是自吹的说,我偏爱三 ...
http://www.ctime.com/thread-734-1-2.html
我的这款表如何?

欧米茄最好入手,但总觉得缺一点点个性

这贴内涵多,慢慢消化:L

本帖最后由 skeptic 于 2014-6-2 15:39 编辑


日本二战以后,从生活观念到产品设计,都深受欧美的影响,二战以后,很多产业,日本人都是直接照抄欧美,消化吸收后才慢慢加入自己形成的理念,但是还是能看到很多欧美的影响。

对日本的手表,我有个大概的观点是,他们在材料(日本人善于冶金已经有很长的历史了)和技术的实用化上有独到和领先的地方,但是,因为他们的很多文化是照搬照抄的,虽然很有自己的一套,但总感觉味道不地道。精工和西铁城的高价表款,我觉得反到不如卡西欧之类的电子表来的更日本一些,单从技术上来讲,精工的GS已经拥有了不弱于瑞士表的工业技术,但是无论是从表盘的各种元素的设计上,还是机芯的版路上,机械的味道都比较重,缺了瑞士表上的那种传统的人文气息。

您这款表,我觉得单从技术上讲,水平很高,从细节照片上看,加工精度和表面处理都很高超,但是总的来看,我不喜欢这个味道,缺少那么一点灵气,机械感太强。以上个人观点啊。

这个话题会一直看几位讨论下去!

个人觉得年历足矣,有手机还用担心错?每天对着那么多电子器械看表已经是种精神需求!

表上出现时间、日期、星期其实就够了!

个人拙见

本帖最后由 人生彼岸1290 于 2014-6-2 21:59 编辑
今天刚回家用电脑看帖子,很过瘾,作为一个新人,简单的说几句吧,我说话比较发散性思维,说的不好请勿见怪:
1.年历功能其实我觉得真的作用不大,我觉得有月历足够了,真的不会去调,更不会天天戴。。。
2.FPJ的旧款年历款小弟手上有一块,个人感觉虽然盘面充满美感,调试不用棒针,但鸡蛋里挑骨头,对于星期和日期同跳的设计其实不怎么方便,简单的说就是如果长时间不戴,虽然不会像万国万年历那么麻烦,只能勇往直前,不能回头,但调好还是需要好一阵子。
3.第二点的缺点其实大师本人在OCTA小改进款99支万年历上做了弥补,快速调月份那个按钮实在太方便了,可惜是限量款,咱年历表用户享受不到这个补丁啊。。。
说了那么多坏话,其实作为一个FPJ的狂热粉丝,还是爱之深,盼之切的。。。
劳力士,欧记以及MIH没有上手经验,就不在此发表意见了。。。PS:图片一为限量99支的钛壳万年历,来自FPJ官网,图片二为本人拍摄实物,那个调节按钮上有锁止扳手,防止误操作,非常人性化。。。