参考链接：


http://www.ctime.com/thread-1085-1-4.html



http://www.ctime.com/thread-1373-1-2.html



http://www.ctime.com/thread-1432-1-2.html







NW：我原本到手的工作机会因为单位裁员丢了（他们肏掉我的借口是：我不能满足他们的时间表）, 所以我很可能来不了新罕布什尔州参加这次的拍卖了（2013年9月30日拍卖）, 但是我还是想拿下那只早期的可变式华生1857（Early Appleton&Tracy model 57）(该次拍卖会标号765):


http://jones-horan.com/1302/html/1302_S.htm


图片：














































你觉得出到什么价码最合适? 如果我真的想收藏一款华生1857（
注：华生1857这款表/设计是人类制表史上第一款成功被工业化生产的表款/设计
），那一款在你眼中最值得收藏？



此外, 你在最近的电邮中提及的一些信息令我难以理解:


1. 为什么保险承保人会比海军还了解不同种类的精密时计的性能和区别？到底他们这些承保人的工作职能在当时是什么样子的？



2. 女装高级怀表有什么吸引你的地方？多色金表壳？ 还是机心？到底女装高级怀表有什么过人之处？



3. 说到钟表制造产业链， 你提及过除了美国的量产表，几乎所有其他地区的量产表都是多个专业作坊的合作产物；难道美国量产表就不是用自动化程度更高的设备做出来的？ 那么像克拉克，派拉特和来自芬兰的卡里·维特莱能（Kari Voutilainen）在制作表款的过程中使用自动化设备的比重有多大？ 尽管他们做出来的那些独一无二的表款真的很贵，但是我仍然把这些作品作为自己的梦想。



4. 我好奇的是，像乔治丹尼斯，杰恩克拉克和德里克派拉特这样在石英风暴肆虐前后坚持独立作坊模式的独立制表人有多少？

钟博士：

我那已经死去的大哥就曾经是保险承保人. 为了通过受保人身份评估，你必须通过十项测试，包括了出现财政和法律问题的可能性。

在1800年代，为船只投保可是一件和科学非常有关联的商业活动。 尽管保险承保人并不理会表的细节和走时精度，但是他们一直和航海专家们保持密切的联系，这一切都是因为他们的行当就是知识经济。 我的相关研究表明，当时的保险承保人和专业航海人员一直保持着非常紧密的联系和非常好的信任：船长和大副们把有关海难和误点的报告第一时间交给承保人们，然后承保人根据不同类型船只的事故频率设定保费。要知道，

这世界上绝大多数有关承保国际航船的规定和法律都是由承保人而非官府制定的！

军方通常只会保持够用的技术，而非同时代最好的技术；除非是战时和势均力敌的对手对抽那就不同了，当然哪怕是军方也会尽量避免和势均力敌的对手发生战斗的机会

（

译者：大耗国力的玩意还是少碰为妙，一度称雄中亚的西辽帝国就是因为末帝耶律直鲁古频繁发动战争玩残的

）. 英国海军曾经通过招标的方式钦点了当时最强的几家作坊和制造商来为其制作最高档的仪器（当然包括钟表）.

他们的想法是：把最好的时计变得独特而昂贵，而且把技术控制在少数制作商手中是个好主意；事实上，这种做法被大多数海军仿效. 海军通常在执行任务的时候只会用到尽可能小排水量的军舰，这种做法的好处是：如果小军舰上的精密仪器被破坏了，还可以在本舰队的旗舰上获得精密仪器的库存. 军方通常还会在恶劣气候条件的情况下延长军舰和仪器的服役期限，除非是在战争年代，这样一来，被迫上战场的几率就降低了。

（

东西都用残了，还怎么打？先大修吧。。。修完了，拖完了，还要打吗？

）

因此，尽管皇家海军和天文台的那些精密仪器也许不太脆弱，但是保险承保人对于时计和其他精密仪器的知识还是远胜上述两者的，

因为任何一艘他们承保的船只出了事都是非常要命的烧钱事件，不论是沉船还是承保船只因为风暴或者其他事故失去了出航的能力，保险公司都会亏钱。
有了和航海专业人士的密切联系就方便多了, 因为船长和其他使用精密时计的海员会给这些承保人通风报信，告诉他们什么类型的仪器和表最好用，他们继续用，有了这些情报，承保人们的生意就旗开得胜，无往不利。

在我的案例里，当我有了自己的小孩时，我原本计划买的车不是大型车，而是面包车，但是我曾经被官府出版的数据所蒙蔽，准备改变主意。 然而，我通过在承保行业的熟人认识一家有更加精准数据和资料的公司. 来自那家公司的朋友虽然因为商业原因不能对相关资料和信息进行过多的透露，但是

我通过他的关系又找到了一家专门从事统计收集和核实高速公路车祸事故数据资料的机构，这是一家由承保人建立的组织。这家机构当时提供给我的数据可是货真价实的用血写出来的资料啊！资料表明：同样的行驶里数和速度，面包车在交通事故中的死亡和重伤概率都远低其他常规民用汽车！为什么官府的数据会截然不同？因为官府的测试方式是把参与测试的车辆撞到一个固定的水泥墙上！而真正的车祸基本都是两架或多架行驶中的车辆朝相反方向对撞的！

我的这个经历的信息是：

如果官府和实验室的数据和资料与保险承保人的同类资料是相反的，那就相信保险承保人的那份数据！他们可是靠通过精密的统计和铁板钉钉的事实论据来混饭吃的！

自17世纪至今，保险承保人都是根据事故出现几率来设定船只等交通工具的承保佣金的。经过长期的观察和情报收集，他们了解到使用杠杆擒纵的时计在蒸汽舰上的表现要比那些用冲击擒纵的时计要好上一个数量级

；

因此，与其依赖海军和那些近乎摆设一样的所谓科学研究所的数据和资料，他们干脆把已经被验证是可靠的时计送给那些愿意和他们结盟的船长们以确保他们的航行尽可能安全以避免任何可能的经济损失。 这些老油条们经手的船只不论是数量还是种类比起海军和那帮科学嫩儿们多得太多了。

本帖最后由 nomorewatch 于 2014-5-9 03:07 编辑
接下来再说说拍卖的破事儿。


我已经看过了那块Appleton Tracey级的华生1857，你小子的眼光不错啊，这的确是一件好东西，所以我认为抢它的人会把这表的价格推到超出最高估价的价码（事实证明，成交价距离最高估价还有一口之差）.













依我的直觉，钟汉晨这家伙绝对会染指这块表，如果他无法以理想的价位抢到手，起码也会叫高几口价来泄愤，顺道恶心一下志在必得的人（顺道说说，如果他抢不到手，事后肯定会把这表写成垃圾）。








这种表绝对是我不会染指的类型. 你现在还年轻，避一时锋芒，隐忍一下，以后还有的是机会. 对我而言，这种表不值得我花这么多钱去入手.（
译者注：钟博士曾经多次表明,价格超过1000-1500美金的美国表已经不值得入手了;即便如此，并不代表美国表没有可取之处，只是，高于该价格档位的欧洲高档表在配置，工艺和用料上更胜一筹而已
） 这表的亮点也就是表壳，我是机心党的成员，所以不是我的杯中茶。







从机心的角度看，这次拍卖的女表没有一款合我的口味，有些女表的确有较精美的机心，但还没有达到我的要求。


我现在很少入手裸机心了，但是福山（Frodsham）出品的这款无卡度桶形游丝机心还是太太吸引我了（如果能有好的价码）. 如果你还想通过电话参拍，记得通知我你想要什么物品，免得到时我们俩自相残杀；如果我拿到那块福山机心，我会把它装在合适的透底银壳里。 其实我也很喜欢朗格的那几个裸机心，但是它们的估价低得离谱，很有可能在拍卖时被追高，那就惨了。










第二场拍卖（该拍卖会是分周六周日两天拍卖），有几个表款对我尚有吸引力，但是我没有入手的兴趣。


我绝对不会告诉你应该买什么或者不要买什么；我在表圈这几十年来错了不知多少次，更何况你根本就和我是两个世代的人。同时，我认为稀有而高档的美国表并不值得入手，最起码在现在来看是的；因为这个市场的秩序已经严重地被以钟汉晨为首的美国收藏家集团扰乱了——很多其实并不值那个钱的表款价格被推得老高。尽管他下手也非常谨慎，但是随着他的收藏计划步步进逼，市场上基本已经没有高档美国表（包括稀有的货色）的踪影了；比起这些过分被炒高的货色，我还是更愿意把钱用在性价比更高的选择上。


接下来，我会尽我的努力去描述一下定制表款市场这一个存在。


钟表制造商的分类很广泛，可以从单干类独立制表师（譬如丹尼斯和杰恩克拉克这类）到大批量工业化生产商无所不包。 我对定制表制作商的定义是：一个年产量低于或等于100只的厂商，作坊或者单干户。 其实想得到更详实的资讯的话，你可以参考克罗里素（Clerizo，下图中为克罗里素本人像）写的《现代制表大师》（ "Masters of Contemporary Watchmaking"）这本书。







这位作家就是近年来完成有关完整版丹尼斯专辑资料的那位作家；你真的应该拥有这两本书。其中有关现代独立制表师的那本书概括了其中的20位独立制表师的生平，作品和理念；其实市面上还有更多独立制表人和独立品牌；像FPJ这样的品牌尽管已经量产化，但仍然抱有为特别的客人定制表款的传统。譬如说，来自德国的哈丁（一家专门经手独立制表人作品的名店，网址：http://www.hartding.de/

）

如果费效比仍就是你关心的重点之一，那么美国的RGM是你应该关注的一个品牌。 这个品牌的老板罗兰（Roland）是一个非常和蔼可亲的人，而且你可以在他的店那里以低于一万美金的价格搞出一只完全客制化的表款。如果你还没有去过他们的网页那就记得要看看了（网址：http://www.rgmwatches.com/

)。

我手上就有一块来自RGM的表，而且我还亲眼目睹了我的表是怎么被调校的（译者感想：好人性化的服务啊！搞得我都蠢蠢欲动了！）在现在的高端表款中，人手参与的元素还是占较大比重的（譬如：调校，组装等），在AP这样的大牌，高端顶级款仍然再生产过程中带有大量人性化元素（譬如：一块表的流程就包括一个调校师，一个组装师等），而RGM则普遍少些人味（更多地仰仗自动化设备）。

你可能像要关注的另一位单干户就是来自德国的斯蒂芬保罗（Steffen Pahlow，网址：http://www.s1p.de/

）这位老头虽然经济上比较宽裕，但是他不想花大钱买市面现成的陀飞轮表，所以他决定自起炉灶，做自己的陀飞轮表；我之前已经跟他联系过，我真的很希望能够在可见的将来见到他。

定义一块表是否手工真的很困难（译者感想：所以还是不要在这种文字游戏上瞎折腾）；哪怕是有定制服务的制作商，他们之间的规模还是有差距的（译者：你们把老佛爷，杜飞和PP放在一起比较就知道了）。 定制表既可以是在一块ETA或者其他厂商出产的公机基础上做特殊修饰和结构修改出来的，也可以使从头到尾为你亲手制作的。

值得注意的是，有几套已经曝光于公众的所谓“名贵古董表收藏”被行内专家证实是一堆废物，因为有不少假货，包括拼装货，原厂二流货改成的“顶级货”，彻头彻尾的西贝货，等等等等。所以，千万不要慕名，否则后果自负。

我的规矩是：我绝对不会花任何钱在那些只能依赖卖家资讯的表上。我宁愿花更多的时间和精力去做功课。

是这个？这是我以前在其他论坛收的图

又一篇很精彩的对话录。

许多共鸣之处，仿佛知音：Kew的文档、古法独立制表的流程，Michael Clerizo的两本书、Geoege Daniels的技艺、FPJ的定制表款、美国的RGM、关于手工的定义、Dufour和PP的比较、定制表的广泛含义、名贵古董表的真伪。

好文，好见解，拜读！

坦诚相见，互相学习，共同进步，不亦乐乎？