【霸王级对话录】师徒深度聊表续集(手表专题)
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2014/1/23




NW:

钟博士,



能够跟你在电话聊天实在太好了, 不幸的是信号不尽人意.






让我用有限的记忆来总结一下我们今天的对话吧:






1. 在石英革命时代前夕, 那个时代最顶尖的天文台级手表的运行精度已经和技术上最先进的怀表打平手甚至有所超越了;






2. 劳力士的蚝式表壳表冠技术专利实际上自1920年代起维持了40年, 在最初的20年专利期到期后又通过法律手段延续了20年;






3. 精工的VFA级天文台手表事实上是前石英时代技术上最强悍精准的手表, 而且在当年(1966-1969年代)的竞赛中痛击了欧洲地区出厂的最精准手表(特别是瑞士表); 瑞士佬甚至采取掩盖战败事实的手段来保住自己的颜面(the Swiss covered their ass lol);






4. 在那个年代,精工和劳力士(事实上在目前也还是)是最佳的大批量机械工具表生产商, 相比之下,其他厂家的产品就像是弱不禁风的手链或者就是纯粹的便宜货;






5. SD表款普遍不具备高等的防水性能(因为大多数SD表款没有旋入式表冠)是一个遗憾,尽管这是一款集合了机械和石英机心技术最优点的大成之作.






我错过了什么部分?或者出现了什么谬误?请给我弄个补遗吧,谢谢你.


24/01/2014



钟博士: 哇,这还真够我喝一壶的,我们要覆盖的内容还是很广的.



在石英风暴肆虐前夕,技术上第一流的天文台级机械腕表已经足够跟当时最新的石英表在精度方面一较高下了(也反映了当时石英表技术尚未完善).
那时候的石英技术还在不断演进,那时候的石英表因为电路技术和电池对温差的敏感度还很高,所以在为时几个星期的竞赛中经常会因为电路出现温度敏感问题而影响精度,但是性能表现还是能够符合当时的天文台标准的.
这些天文台竞赛级的石英表直到今天也还是能够与一般消费者可以买到的任何一个级别的机械表还有普品级石英表在精度方面一较高下的. 早期石英表可不如很多人想象的那样廉价,尽管到了1970年代后期,石英表已经一统表业市场天下了.








参考链接:


http://forum.tz-uk.com/showthread.php?264684-Early-Quartz-Beta-21-List-of-models-spotted-and-an-incredible-18k-B21-collection



http://invention.smithsonian.org/centerpieces/quartz/coolwatches/beta21.html



http://www.oysterquartz.net/the_quartz_date_5100.htm



http://raulhorology.com/2013/03/the-great-grandad-of-quartz-girard-perregaux-calibre-352-project/



http://www.crazywatches.pl/girard-perregaux-352-quartz-1972



例图:






















































































































我从来不相信同等技术,用料和工艺的手表能在统一标准的竞赛中击败怀表.

因为,同样的技术,用料和工艺做出来的表,永远都是体积较大的那块机心更精准更耐用的. 但是,除了制造商会去关注这一点以外,没有人会介意这一点.

在手表成为彻底意义上的市场主流的年代,根本就没有足够数量的消费者去支撑批量化生产怀表这一市场,所以怀表的技术也就基本停滞在1940年代这一范围(讽刺的是,汉密顿的超级伊林娃合金游丝在抗磁抗疲劳等重要性能指标方面超过了同时代产品20-30年).








先壩個位置慢慢看。

不是很懂,顶一个先!

我认为我们在你总结的第二和第三点达成共识,我想要补充的是,

精工的贵朵和高端精工的产品素质在同价位品牌和产品中基本无人可匹敌,

注意,是基本.


在高端精工(这里特指特优精工还有贵朵的小批量高端产品)所处的那个档位(SD:5000-8000美金;GS石英:2500-4000美金;高端贵朵:45000-70000美金,详指贵朵的镂空表和装备SD机心的“睿智”,即Eichi)是很难有竞争对手可以与之匹敌的.
























































劳力士的产品相当优秀,水平基本保持一致,这个牌子应该是工业化制表时代有史以来最成功的厂商之一(也得益于其营销策略), 尽管我认为要是把电子表包括在评比范围内的话,西铁城(Citizen)也许是最成功的厂商之一. 当然,也有其他厂商一直都在做出非常好的产品. 在今天,新技术的推广和应用的速度令人乍舌,而我很不喜欢那些动辄要消费者拿出供楼首期银码的表款(译者估算:50000-100万+美金的表款应该都属于这个范畴。)
不过,长期在消费者心目中占据头三位的品牌,诸如PP,VC和AP还是有些很好的产品的,


我也很欣赏来自格拉苏蒂地区的厂商,我认为朗格在尝试和应用新技术方面做得很不错,同时,我也为诺莫斯(Nomos)的表现而感到惊艳.我已经很想入手诺莫斯的Tangomat. 我也很欣赏格拉苏蒂原创近年来的作品(Glashutte Original).



















我欣赏格拉苏蒂地区的厂家的一大原因是他们赞助的组织和活动.

举个例,诺莫斯赞助的是无国界医生(Doctors without Borders),而前东德地区所有的博物馆和艺术展览会都是由GO或者朗格赞助的. 其中,我尤其喜欢电影和运动类的展览.







我最常佩戴的一款表就是万国的工程师3521.


参考链接:

http://www.timezone.com/2002/09/24/iwc-ingenieur-ref-3521/













这款表带有一个旋入式表冠和一个软铁内壳,所以防水和防磁性能毋庸置疑. 同时,机心除了常见的用来保护摆轮轴承的宝石轴眼还有吸震结构.



在相同的价位里边,这款工程师3521甚至比劳力士的抗磁表款(这里应该是特指蚝式1019)做得更好.

工程师3521的机心是基于积架889机心改造的,摆陀边缘采用铂合金是其最显著的改进. 无独有偶的是,这款表的外观设计由设计过AP的皇家橡树和PP的鹦鹉螺的尊搭大师担纲;

更巧的是,这款889机心曾经被用在AP的皇家橡树,PP的鹦鹉螺和这款工程师上.

理所当然的是,这款工程师3521通过并拥有COSC天文台认证:






我最欣赏这款表的一个最重要的原因是:这款表拥有多项一块工具表应有的素质(防水防磁防震等)却又非常贴手(尺寸很宜人,根据参考链接的数据,直径约34毫米,厚度才9毫米);我从来就不是大表的拥趸;我也很欣赏万国的老款计时表——设计很清晰,而又结合了防磁,防水,抗震这些重要的特性在一块小表身上


.


任何蠢材都可以胡乱设计出一块又大又笨的破表.(举个例:欧米茄的8000系列机心才5-6毫米的厚度和29-30毫米的直径,搭载这款机心的表款却往往直径达41-46之谱,厚度12-14毫米起跳)
工程师3521,AP的皇家橡树(Royal Oak)和PP的鹦鹉螺(Naltilus)都是尊达最成功的设计.
而我认为,大师为万国(IWC)量身打造的这款设计是这三款之中最优秀的,而且也是最堪实用的.






我是在2000年于“银魔法”(Silvermagic,参考链接:http://www.smwatches.com/store/
)表店入手这款工程师的. 这家表店现在已经被易手很久了,但在当时,他们的价位和服务都是第一流的,声誉也非常好.





在我看来,石英风暴后幸存下来的大牌们还是在制作一些用心的作品的. 基本上,我只会考虑和入手简单款的表,计时就封顶了.


一块机械万年历表对我绝对没有吸引力,问题就是:除非用家每天佩戴这块表,否则要经常调校;而且如果调教方法错误的话,损坏几率很高.
一块石英(包括太阳能和人动电能)的万年历就实用多了,设计上更简单更方便不说,就算用家一时不佩戴也不会轻易停表.
一款ETA的高端精准万年历石英机心就曾经被用在现在已经停产的浪琴征服者石英万年历(Longines Conquest Perpetual Calendar VHP)和另一款直到现在还在生产的欧米茄石英万年历. 令人感到困惑的是,ETA还有另一款非高精准版本的石英万年历机心.











我很认同你有关SD表(即机械动力石英表)的观点:这类表的确应该全线装备旋入式表冠。不过,现代腕表的防水结构技术已经改进了不少,那些没有旋入式表冠的表款通常要每五年更换一次把头(因为它们的把头和防水胶圈是一体化的)或者需要更换电池. 如果一块石英表的电池得不到更换的话,电池就是产生漏液而破坏整块表;而且,每五年更换一次表冠不算是什么令人难以接受的更换频率. 每次到了要更换电池的时候,我总会花些钱来做更换表冠的工作,哪怕表冠基本没有什么大问题. 我相信现在的气压测试技术足以在一块表的防水出现严重问题之前就可以检测出来.



nomorewatch 发表于 2014-5-25 13:44


我认为我们在你总结的第二和第三点达成共识,我想要补充的是,精工的贵朵和高端精工的产品素质在同价位品牌 ...
刚刚看到n兄弟的精彩分享

nomorewatch 发表于 2014-5-25 13:44


我认为我们在你总结的第二和第三点达成共识,我想要补充的是,精工的贵朵和高端精工的产品素质在同价位品牌 ...
及时来学习

nomorewatch 发表于 2014-5-25 13:44


我认为我们在你总结的第二和第三点达成共识,我想要补充的是,精工的贵朵和高端精工的产品素质在同价位品牌 ...
及时来支持

谢谢捧场:handshake

谢谢支持:handshake

爱表的上海人 发表于 2014-5-25 14:01


刚刚看到n兄弟的精彩分享
呵呵,都是库存,:time:现在放出来给大家尝尝鲜。:victory:

nomorewatch 发表于 2014-5-25 14:04


呵呵,都是库存,现在放出来给大家尝尝鲜。
同样再次感谢n兄弟的支持

老兄的资料字字珠玑

楼主还是一个小弟呢,不过已经研究的很深刻。

爱表的上海人 发表于 2014-5-25 14:16


楼主还是一个小弟呢,不过已经研究的很深刻。
值得钦佩

爱表的上海人 发表于 2014-5-25 14:16


楼主还是一个小弟呢,不过已经研究的很深刻。
值得钦佩

我们需要认真学习:victory:

同感同感

同感同感

关于前石英时代精工的走时准确度,我专门问了咱们精工版主金太郎,他给出的回答让我略感意外:他说实际上现在手里的各款量产seiko、gs或是ks,在打表机上测下来的误差还是不小。只能认为当年参赛表款还是特贡。