閑話 獨立製錶人的獨立
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28，29/03兩天，牙醫帶我走Basel超市幾個攤位，聊得最多是鐘錶行業發展方向，其中就談到 獨立製錶人的獨立。真正獨立的第一條件是財政自理，沒有外援，不賣股份；第二條件是技術加手工藝，全部機芯自主研發（不是改造其它機芯），自己手工做零部件，手錶產品結果就是93%至95%手工做出（鏡面和鱷魚皮錶帶就是除外零部件）。
能夠達到以上兩條件的，現在在瑞士屈指可數。。。。。。感想很深，很複雜，我一下子還真不知道如何用文字表達。
對關心，熱愛鐘錶的各位是個有趣的話題，請大家一起討論。
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- 腕表Watchmaker
- 2014-04-04 03:31
任先生 你好 巴塞尔偶遇 。 您说的这个话题 让我感慨万千 能做到这几点的几乎凤毛麟角。
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- nomorewatch
- 2014-04-05 08:15
按任先生这个标准，恐怕就连大家熟悉的杜飞，KV这拨人都不算是独立制表师了。
有些东西没法自己做
比如游丝，你不可能买一套大型的设备自己去冶炼合金
包括朗格这样的专业厂家做游丝，也是买半成品自己再后期加工一下
杜佛就是买成品游丝，然后自己弯一下外沿的曲线
再比如发条、红宝石，甚至推一步说玻璃，面盘，指针，后盖，把头等等这些不要说对于独立制表人，就是对于专业的表厂来说，也都几乎没自己做的。
所以我上面说独立是一种精神
曾经有人问我劳力士为什么包括壳芯盘带都自己做，甚至要自己做避震器，自己做游丝，包括自己冶炼黄金
其实就是一种态度，或者说告诉别人这就是我的地位。
老表迷pp 发表于 2014-4-5 21:22
有些东西没法自己做
比如游丝，你不可能买一套大型的设备自己去冶炼合金
包括朗格这样的专业厂家做游丝，也 ...
chinese2 发表于 2014-4-6 02:37
更大的問題還是做出來的錶有沒有人買。永遠的矛盾。
当年上海表、北京表等厂家，可以说完全百分之百自制
问题是只是计时器的水平
一旦价格高了
就没人买了
而百达翡丽江诗丹顿等厂家
其实有很长的一段时间，自己几乎什么都不做，面盘外壳把头全是买的，机芯也是积家或其他专业厂家代工的，
但现在的价格依然是天价
我们首先要区别 机械制造钟表 和 传统手工做钟表（零部件）。
这是不是在瞎讲究？而且价格还是PP的三至五倍，付了订金必须等一年至四年交货，更要命的是客户想买，做钟表的不一定卖。
目前在价格上，大多数同胞可以“不同国际接轨“ --- 别想着买，但是，我们有“知情权”啊，我们有追根究底问明白一股劲。
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- danielzhang
- 2014-05-08 15:48
nomorewatch 发表于 2014-4-5 08:15
按任先生这个标准，恐怕就连大家熟悉的杜飞，KV这拨人都不算是独立制表师了。 ...
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- danielzhang
- 2014-05-08 15:49
nomorewatch 发表于 2014-4-5 08:15
按任先生这个标准，恐怕就连大家熟悉的杜飞，KV这拨人都不算是独立制表师了。 ...
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- danielzhang
- 2014-05-08 15:51
真正獨立的第一條件是財政自理，沒有外援，不賣股份？我觉得卖股份没关系，只要不影响制表师作为决策人的绝对话语权就行。
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- danielzhang
- 2014-05-08 15:53
第二條件是技術加手工藝，全部機芯自主研發（不是改造其它機芯）？我个人完全不care机芯是买来改的还是自己独立做的，我掏钱买表的评判只关乎表的好与否，不关乎其“独立”与否。
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- danielzhang
- 2014-05-08 15:56
自己手工做零部件？如果做得比机器好可以接受，反之拒绝。我从不认同过程复杂费事必然等于结果高明，尤其在精密制造业更是。
手錶產品結果就是93%至95%手工做出（鏡面和鱷魚皮錶帶就是除外零部件）。这个百分比是以重量／体积／还是数量计算？金属冶炼过程是否计算在内。。。。。。嘿嘿，任叔莫怪
PD的机芯，夹板也不是手工的。他自己都说，夹板是CNC定做的。
夹板也不手工，宝石也不手工，轮系也不手工，spring也不手工，case也不手工，什么是手工的？打磨而已。
独立制表师？独立打磨师？
George Daniels是全手工不假，说Dufour全手工就不真了。
GD徒弟，Roger Smith吧，说自己继承了GD的手工精神，结果GD一走，就招聘CNC技师。RS现在手工啥？针面罢了。
哈哈哈哈，这年头，哪里来的独立制表？独立设计，独立finishing，独立组装罢了！
Farewell，George Daniels and so-called independent watchmaking.
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- jo_melody猪小轴
- 2014-05-08 16:39
独立是一种态度，也是一种实力。
当然，手工在某些方面一定是不如机器来得精密和完美的。
有的人推崇的手工痕迹是另一些人眼中的瑕疵，这是正常的。
我个人观点：奢侈品，乃至艺术品，应当是集人类智慧、技艺于一身的，这样来看，手工的价值的确是要高于机器的。但作为钟表这种精密机械，瑕疵和不精确应该是被最大程度避免的，这就有了一个平衡的问题。
如果因为片面追求手工而故障、问题不断，欣赏不来。
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- danielzhang
- 2014-05-08 18:27
chlogan 发表于 2014-5-8 16:31
PD的机芯，夹板也不是手工的。他自己都说，夹板是CNC定做的。
夹板也不手工，宝石也不手工，轮系也不手工 ...
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