【集思广益】表海无涯钱作舟,金钱万岁万万岁?
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本帖最后由 nomorewatch 于 2014-7-8 11:01 编辑
讨论焦点:钱除了可以使你更得心应手去买表,买书,做研究,还有多重要?



注:本次讨论只是为了讨论金钱对与我们的爱好的重要性和影响,对我们生活的基本面影响不属于讨论范畴内。



本次讨论共有三篇导读:



导读一:
神话的破灭(原作:张澍生)



http://style.sina.com.cn/time/industry/2013-05-09/0812121959.shtml








导读二:


我就觉得畸形(原作:佘宗明)



不知道现在的孩子会不会被问过这样的问题,我小时,差不多所有小学生都会给父母或老师问过:“你的志愿是什么?”在课堂作文上又会写过“我的志愿”这条题目。那时候,对邮差叔叔都好像还有憧憬,对老师这个行业很尊敬,女孩子还以为空中小姐很高不可攀,没有人会想到做经纪,大家的志愿不外乎医生就是律师,甚至科学家。到大一点升上中学,再鲁钝都有一点常识,知道邮差其实即是跑腿加苦力,知道老师真的是人之患,知道空中小姐只不过是两万尺高空上的侍应。知道经纪要对人欢笑背人愁,几乎跟卖笑差不多。知道律师可能要替坏人打官司,可能要埋没良心。知道医生某程度上要冷血,要二话不说就挖人家条肠出来,我自己建自己留鼻血都晕。于是统统都不想做了。年轻时候读小说看电影,想将来如果可以做作家当导演就好了。但都不敢对别人说,怕做不到,怕别人觉得我装模作样,拍别人笑我傻,都赚不到钱,别干也罢。我念中学时正值鱼翅捞饭的年代,金融和地产业都十分畅旺,在三姑六婆口中,赚到钱的就是乖仔就是叻 仔。能够当金融才子当售楼王固然最好,当不成也要买股票炒楼。没买,不但无发达,简直白活。


到今天,拜金主义更变本加厉。在公立医院当医生,跟做廉价劳工没分别。做律师,也不过是办离婚做楼契,没人买楼没人离婚便要乞米的了。而且这些工种还是要储年资,要积累经验,万万不及当银行家当基金经理当地产经纪,可以赚快钱。时来运到,三十岁可以做总裁,四十岁可以退休,五十岁可以做马主。开法拉利?二十九岁时已经买了。社会对贤俊的认知,再不是以才智修养来衡量,纯粹金钱挂帅,谁有钱谁就是精英,谁就高人一等。大家看男人如此,看女人也一样。80年代,女性可以坚强,可以独立,可以单身。现在女人一定要嫁,而且一定要嫁得好。何谓嫁得好?就是嫁个有钱佬!找到个有钱佬,这个女人就聪明啦!嫁个穷的,要赔钱的!就是没脑子的蠢货!

我运气好,早在九十年代就结了婚;不然,现在一定没有人肯嫁。


在金钱挂帅的社会,艺术文化就没有用武之地,卖座就好,不卖座就不好。没有艺术文化,就没有品味,就没有美。曾经帮有钱人选表,他想要一枚简单典雅的款式,左挑右选,最后选了两枚给他,一枚二十万,一枚二十五万,他二话不说就拣了较贵的那一枚。首先对他来说,那五万的差距就等于五毛钱对我的分别,随便就花了,根本不放在心上。贵不应该是缺点吗?但现在贵却变成优点,越贵越好,越贵就越罕有,就越少人能够得到,贵就能够彰显特殊身份,贵就是特权。更要命的是,在大家心目中,贵就等于好!诚然,通常都是越贵越好,但我们也不能知其然而不知其所以然,要懂得分析思考,才不致被鱼目混珠的蒙骗。不过在反智的年代,在金钱挂帅的今天,大家根本就懒得寻根问底,总之贵就好!这情况不独在一知半解的人群出现,就是有识之士,其看法也比不过社会普遍价值观的影响而扭曲。二十万的表就是好过十万的表,你戴的表贵过我的,你就是比我更有见识更懂表。金钱等于知识,财富等于能力,贵表等于好表,戴贵表就等于懂表。这道理,我始终不敢苟同。


初办手表杂志时,我刻意不不上售价,懒之余,也不想以价格论英雄。觉得美就好,可以纯粹以观赏艺术品的角度去看表。你去博物馆看毕加索,也不会预期旁边有价钱牌吧?但后来真的个个都买表了,品牌和产品也越来越多。我便开始坚持编辑同事一定要把价钱也写出来,这是为了保障消费者。老实说办杂志的,广告客户是我们的米饭班主,可以批评,但总难厉言疾色,不可能把它骂得一文不值,唯有避重就轻,不好的就少说两句,或干脆不提好了。不写之余,就是把售价写出来,让大家自行判断。大部分的腕表都是商品,百货中百客,贵贱其实都是定位问题,真正的好坏其实在于是否物有所值,贵了本应不好。但价值观都扭曲了,越贵越有市场,越贵越好,越贵越有所谓保值能力,越贵越多人抢着买。


每次碰到门外汉,他们总喜欢跟我说,表实在越来越流行了,又可以保值。以前听着会有点火,现在都懒得跟他们纠缠。无疑,跟红酒比,表更易收藏。跟汽车比较,也真的较保值。但一来是赚快钱,他们只知道这枚热炒那枚热卖,都是短炒短卖,谁会理会以后的事,谁会买五十年后才会升值的表,谁会去研究哪枚表在五十年后或会升值。二来,令表拥有短期保值能力的最有效法门就是不停加价,加幅大于通胀,那么几年后卖出去,即使五折回收,但原来的售价已经升了一倍。几年前卖五万,几年后卖出去都可以拿回五万,好像不花一文钱就免费戴了几年表,这就是所谓保值。但大部分具备短期保值能力的表都有时限,受欢迎是因为潮流,潮流一过,它的保值能力就会急速下滑。真正拥有长远收藏价值的表,其实只限十数个品牌,而每个品牌有可能只有几个款式能够名留青史。我一向对保值不以为然,不想来来去去只是几个品牌,更不想以金钱论英雄,不想以成败论得失。而且我只懂败家,不懂兴家。只懂花钱,不懂赚钱。


虽然有南帝北丐,但也应有东邪西毒,这个世界才平衡,才有趣,才不会因循,才有生气,才有创造力。对什么事情都应如是观,对表亦然。
假如个个都向钱看,只买热炒的东西,曲高但和寡的,尚未完善但具启发意义的,有趣但不实用的就会被边缘化,就会被忽略,就会被淹没,岂不可惜?
如果个个都要嫁有钱人,这个社会就会畸形的啦!我就是这样想。不过世界不会因我而改变。今天,大家都很努力赚钱,大家都很正常。对不起,是我畸形,是我俗,是我面目可憎罢了。




和朋友吃饭为了赚钱,买个表也为了赚钱。。就快连放个屁的乐趣都没有了

MrC 发表于 2014-7-7 08:40


和朋友吃饭为了赚钱,买个表也为了赚钱。。就快连放个屁的乐趣都没有了
:o此话怎讲?小弟愿闻其详:handshake

有钱才有艺术(原作:佘宗明,节选)





一样米养百样人,每个人都不同,花钱?谁都想。




以前造高级表就是Haute Courture, 全都是定做的。帕马强尼(Parmigiani Fleurier)出事就是帮山度士家族修理旧表,后来才得到家族支持推出自己的品牌。很多独立表匠能够开创自己的品牌,最初都是找来有钱人给他定制手表。转到第一笔钱之后,才有资金继续发展下去。从来艺术的发展就是要得到有钱人的青睐,有钱才有养分去滋养艺术。








仇富是不应该的,有钱才有艺术,有钱才有文化。
其实谁都想有钱,我们不应憎人富贵嫌人贫。我们现在看有钱人不顺眼,那可能因我们觉得那是不义之财,觉得那些金融大鳄骗了我们的钱。自从迷债风波后,市场上出现对金融界不信任的情绪。现在有人冲击华尔街,有人对抗全球一体化,美国现在流行叫那些banker做bangster,跟gangster一样,都是流氓,都是贼匪。








一来不义,二来没品位。花了钱要人知道的,是阔气,是财大气粗,那不是豪气。
阔跟豪有天渊之别。以前的人说,三代穿衣,五代吃饭。品位的积累,不光是自己努力就行,还要一代一代的遗传。老头子都没品位,是很难教育出有品位的下一代。品位是从小到大培养的。小时候就已经要耳濡目染。
已故的王世襄是当代明式家具的翘楚,他几乎是所有中国艺术的专家。出身富第之家,从小眼睛看着手里拿着各式珍玩。后来十年浩劫,自然一无所有了。到八十年代,国家把曾充公的真晚还给他,那是他都已经洗尽铅华,都不要了。踏入从心所欲之年,身穿白色汗衣和一条残旧的西裤,挽着一个背心袋,像个糟老头似的。有一次他坐火车,坐头等。把背心袋放在旁边车位,查票员走来问他:干嘛霸占两个座位。他就拿两张车票出来。原来背心袋内是一株稀有的兰花,大家知道兰花可以价值连城吧,他就神气得给兰花买车票。这样的品位,才叫大家心悦诚服。



前排就坐,阔与豪很经典..

MrC 发表于 2014-7-7 08:40


和朋友吃饭为了赚钱,买个表也为了赚钱。。就快连放个屁的乐趣都没有了
mrc的意思就是一切的一切,都是为了钱。;P

流泉 发表于 2014-7-7 10:43


前排就坐,阔与豪很经典..
流泉可以说说自己的观点:lol

先解决吃饭问题,再去想满足精神层面。

不同人生阶段有不同的看法

从佘先生文章感觉到钟表还是有很大的发展和分享空间。

还是那句老话“钱不是万能的。但没有钱是万万不能的”

砍柴的 发表于 2014-7-7 12:08


还是那句老话“钱不是万能的。但没有钱是万万不能的”
太经典了;P

一百个人有一百种消费心态,无法强求。不过买表没钱的确玩不转啊

danielzhang 发表于 2014-7-7 16:53


一百个人有一百种消费心态,无法强求。不过买表没钱的确玩不转啊
实在不行,先看看也可以。

导读一,把一篇有关沛纳海的文章冠以"一个投机客亏钱后的哀嚎”的标题,此举值得商榷。该文我认真读过几遍,作者是否为投机客不得而知,但文章所述情节基本客观,用以批评的观点有理有据,无论作者发表此文的动机为何,但相信投机亏钱的因素所占比例不大。

至于文章的情感方面,流露的大多是带有些许正义感的愤慨和声讨,而更多的,则是作者无尽的惆怅失落和无奈唏嘘;五味杂陈,像打翻了调味瓶,酸甜苦辣皆有,读来令人心酸。我不认识作者,但我更愿意认为其是一个资深的腕表爱好者和收藏者,而非资深的投机客。

导读二,在现今这人伦皆失、金钱第一的社会,笑贫不笑娼,和土鳖买表“只买贵的、就是对的"一样,正常!一些活得明白之人,五岳归来不看山,艰苦朴素、特立独行,也正常!

经济条件好,或者说闲钱多一点,可以让自己从实物的层面尽可能多的拥有心头好,但表海茫茫,终也有限,再大的富豪,一样当不了钟表王国的统治者。如何活,如何玩,全看自己!

我的经验:贵有自知,让我不会因欲望无法满足而纠结痛苦;量力而行,让我玩表玩得轻轻松松、开开心心!

ruihang 发表于 2014-7-7 17:50


导读二,在现今这人伦皆失、金钱第一的社会,笑贫不笑娼,和土鳖买表“只买贵的、就是对的"一样,正常!一 ...
所以我个人观点,拥有一款自己喜欢的表最重要,价格其实并不重要。

ruihang 发表于 2014-7-7 17:50


导读二,在现今这人伦皆失、金钱第一的社会,笑贫不笑娼,和土鳖买表“只买贵的、就是对的"一样,正常!一 ...
所以我个人观点,拥有一款自己喜欢的表最重要,价格其实并不重要。

钱是个好东西 毫无疑问
的的确确是个好东西
可是在某些更珍贵的东西面前
却又不那么重要~
见仁见智

ruihang 发表于 2014-7-7 17:10


导读一,把一篇有关沛纳海的文章冠以"一个投机客亏钱后的哀嚎”的标题,此举值得商榷。该文我认真读过几遍 ...
为名,为利,是普通人的毕生追求。
追名逐利,也是烦恼的根源嘛。

即使为爱好,实质也是满足自身的欲望矣。
如果爱好,不影响误导他人,是无碍的。

以钟表爱好为例,自身爱好,而又追逐名利,做一些虚假的吹捧,误导fans,这行径就是不良。
自身爱好,积累的心得,技术与与大众探讨,这是利己利人,应该提倡。

任何人类活动,都与经济基础关联,因为人自身必须消耗物质或能量,与经济基础关联难免铜臭。
将铜臭变芬芳,还是薰晕别人,在乎散发者良心。



......
在情在理 他心我心
不必争论也懒问
为人为我 不必区分
一切事干 开心要紧
顺缘顺意 嘻哈半生
欢欣自会接近
......